"Jak upadła Lechia, Scytia,Tartaria i...Rzeczpospolita"

@Autor

"Krytykuj, ale potem podaj rozwiązania."

Gadanie jak bardzo jest źle powoli staje się nudne.

Po trzecie: a dlaczego upadło doskonałe imperium rzymskie, perskie, egipskie, chińskie, ottomańskie, hiszpańskie, portugalskie, angielskie, francuskie, itd. itd. itd.

***

Lechia rozumiana jako słowiańskie państwo czy tym bardziej imperium

ma co najwyżej walor bajki ,stąd nie może być traktowana na równi z

imperiami realnymi ale zestawienie jej istnienia z opiniami Saramonowicza

jest jak najbardziej trafne bo one też należą do tego samego gatunku

@kowalskijan584 10:39:42..."Krytykuj, ale potem podaj rozwiązania."

Gadanie jak bardzo jest źle powoli staje się nudne."""

Nie gadam "jak bardzo jest źle".

Analizuję, jedynie dlaczego państwa polskie upadają.

Może wielu Polaków nie odczuwa tego , że jest "źle".

Nawet nie zauważają, że tyrają na dobrobyt różnych "elit".

I w spadku zostawiają przesłanie "nic nie da się zrobić".

Od 9 lat czytam Neon24 i także publikuję swoje uwagi.

Czy w tym okresie urosła jakakolwiek inicjatywa ?

Zaklęty krąg wyszukiwania "winnych".

A ci tzw. winni żerują jedynie na fakcie, że moi rodacy nie chcą lub nie umieją poważnie zajmować się dobrem wspólnym.

Oddają całe połacie sukna "Rzeczpospolitej" za możliwość wyskubania dla siebie nitki.

Tak jest.

Dobrze dla większości , źle dla niewielu.

Dla większości dlatego, ze nie mają świadomości , jak wiele mogliby mieć , gdy zachciało im się chcieć.

Są , moim zdaniem , trzy podstawowe punkty, które muszą być ZROZUMIANE i WDROŻONE przez chcących państwa Polaków:

1.

Państwo - osoba prawna- musi być prawnie opisaną współwłasnością

38 milionów rodaków

2.

osoby prawne nie mogą mieć większych praw/przywilejów niż osoba ludzka

3.

Każdy ma OBOWIĄZEK, nie przywilej, posiadani broni do obrony osobistej i wspólnoty.

Według mnie zrozumienie znaczenia systemowego jednego z tych punktów implikuje zrozumienie pozostałych dwóch.

Wdrożenie trzech punktów powoduje aktywowanie energii i talentów

38 milionów ludzi.

Zdejmujemy z serc marzenia o "wodzu na białym koniu".

Sami stajemy się takimi wodzami w obszarach zgodnych z naszymi umiejętnościami.

@kowalskijan584 10:39:42

Przeciez wiemy, dlaczego upadly imperia /choc niektöre tylko sie przekrztalcily/. Kazde z wymienionych zbudowano na przemocy, ,zlodziejstwie cudzych döbr.

Dzis mamy inne czasy, w ktörych nie da sie odtworzyc tamtych poteg, mamy jednak amatoröw wspölczesnego imperium /tuz za miedza/, ktörym marzy sie rzesza utworzona podstepem, wykorzystaniem naiwnosci sasiadöw. Nowe czasy, nowe metody.

Nielatwo jest podac chocby mgliste recepty na wyplatanie sie z matni powiazanej niewidzialna siecia, ktöra, niestety, oplotla caly niemal glob.

Podobno ziemia przeszla juz 7 niszczcielskich kataklizmöw. Kto wie, czy nie jestesmy na progu ösmego ?

Pozdr.

5*

DK

@morgan 14:26:18"""Nielatwo jest podac chocby mgliste recepty...."

Myślę, że recepty nawet dosyć przejrzyste nie są takie trudne do zaoferowania.

Osobiście większe trudności dostrzegam w zachowaniach "pacjentów".

NIE CHCĄ BYĆ ZDROWYMI.

PODOBA IM SIĘ STAN NARZEKANIA NA STAN ICH LECHI-STANU.

@puuuq 12:11:46

"Lechia rozumiana jako słowiańskie państwo .... "

A może konfederacja, a może federacja, albo inna forma współżycia?

".... ma co najwyżej walor bajki"

Ciekawe, że Rzymianie podbili pół Europy ale nie dali rady opanować terenów owej "bajki" gdzie przecież nikogo nie było a jak był to łaził po drzewach :)

@Zbigniew Jacniacki 13:10:51

"Od 9 lat czytam Neon24 i także publikuję swoje uwagi.

Czy w tym okresie urosła jakakolwiek inicjatywa ?"

A jak ma urosnąć jak nie wiadomo co robić? Każdy tylko krytykuje. Pragmatycznych pomysłów mało. Ot, chociażby aby Polacy kupowali u Polaków, polskie produkty ("a kod ich 590" jakby powiedział Wieszczu :) )

@kowalskijan584 16:16:23

// Rzymianie podbili pół Europy //

Bo więcej nie dałoby się skutecznie kontrolować ,

zresztą nawet te pół było za dużo , jak znajdziesz chociaż

jedną historyczną wzmiankę o obecności rzymskich legionów

na obszarach między Odrą i Wisłą , to ją wskaż , będzie to

przełom w historycznych badaniach i da przesłanki do rewizji

historii , a to ,że nie podjęli próby przejęcia tych wschodnich rubieży,

nie znaczy ,że były już zajęte przez jakieś imperium czy federacje plemion

nie do pobicia , o których nikt nic konkretnego nie zapisał bo samo wymienienie

nazw ludów w tej części Europy przez starożytnych kronikarzy , to trochę za mało

by od razu formułować opinie o jakichś wpływach i wyjątkowej pozycji tych plemion

@kowalskijan584 16:18:51...A jak ma urosnąć jak nie wiadomo co robić?....

Wiadomo.

Ale dorośli Polacy i Polki szukają cudownych rozwiązań ,

że coś zrobi "SIĘ' samo.

Gdy system funkcjonuje niezgodnie z oczekiwaniami, to trzeba zmienić system a nie nazwę systemu.

Zmiany cząstkowe bez zmian istotnych relacji systemowych są właśnie takim gadaniem, które Pan napiętnował.

Komentarz usunięty administracyjnie

Komentarz usunięty administracyjnie

Komentarz usunięty administracyjnie

Komentarz usunięty administracyjnie

Komentarz usunięty administracyjnie

@Krystyna Trzcińska 17:55:03

Świetne zestawienie godła senatu rzymskiego i ONZ.

Inspirujące.

@puuuq 16:54:41

"Bo więcej nie dałoby się skutecznie kontrolować"

Z Rzymu do Warszawy jest ok. 1300 km.

Z Rzymu do Londynu jest 1400 km.

Brytanię dało się kontrolować a Odro-Wiśla z jego szlakiem bursztynowym już nie?

" jak znajdziesz chociaż jedną historyczną wzmiankę o obecności rzymskich legionów na obszarach między Odrą i Wisłą "

Ja mam znajdować? Przecież ja właśnie twierdzę, że legionów tam nie było bo Rzymianie nie dali rady ich opanować mimo całej swej organizacyjnej i materialnej przewagi. Przypadek? Nie sądzę.

Zdarzył się jeden czy drugi wyjątek od tej reguły np. w czasie wojen markomańskich (II w. n.e.) Rzymianie zapuścili się aż na Słowację ale nie dali rady się tam utrzymać (https://www.imperiumromanum.edu.pl/geografia/rzymianie-na-slowacji/).

@kowalskijan584 18:16:00

//Ja mam znajdować? Przecież ja właśnie twierdzę, że legionów tam nie było bo Rzymianie nie dali rady ich opanować //

Czyli podjęli próbę ale nie dali rady , dlatego napisałem byś podał chociaż jedną wzmiankę o takiej próbie ,

a nie kombinował zupełnie bezpodstawnie i twierdził ,że tak musiało być :))))))))))

Jaki ma sens podawanie odległości między Rzymem a Warszawą i Londynem ?

Skoro została podbita Galia , to chyba musi być jasne,że kontrola żeglugi na kanale La Manche została też przejęta

przez Rzymian co pozwoliło na dalszą penetrację Brytanii oddalonej o kilka km .

Podajesz tu link z informacją o pobycie rzymskich legionistów na współczesnej Słowacji , gdzie jest wyraźnie

napisane ,że jest to najdalszy punkt rzymskiej obecności na północnym -wschodzie Europy czyli, że dalsza penetracja

nie miała żadnego sensu a nie dlatego ,że ktoś im na to nie pozwolił , gdyby było inaczej ,to pozostaliby by

przynajmniej na tej Słowacji by stamtąd przygotować się do dalszej inwazji na północ ale kombinuj dalej :)))))

@puuuq 18:59:10

"Czyli podjęli próbę ale nie dali rady , dlatego napisałem byś podał chociaż jedną wzmiankę o takiej próbie "

Ale jak Rzymianie mieli podjąć taką próbę i podbić tereny dzisiejszej Najjaśniejszej Rzeczyposolitej :) skoro nie byli w stanie przekroczyć Renu (terenu Germanii)?

"Jaki ma sens podawanie odległości między Rzymem a Warszawą i Londynem ? "

Inaczej mówiąć, Rzymianie byli w stanie przepłynąć Kanał i wybudować Mur Hadriana 1900 km od Rzymu a nie byli w stanie podbić znacznie bliższych ziem Odro-Wiśla 1300 km od Rzymu. Logiczne strategiczne myślenie :)

"Skoro została podbita Galia , to chyba musi być jasne,że kontrola żeglugi na kanale La Manche została też przejęta

przez Rzymian co pozwoliło na dalszą penetrację Brytanii oddalonej o kilka km ."

Nie panimaju. Przecież Rzymianie mogli zatrzymać się na Galii, nikt im nie kazał walić do Brytanii, tą M-glistoWyspę.

"że jest to najdalszy punkt rzymskiej obecności na północnym -wschodzie Europy czyli, że dalsza penetracja

nie miała żadnego sensu"

Dlaczego nie miała sensu? Rzym żył z podbojów.

@puuuq 18:59:10....dalsza penetracja nie miała żadnego sensu....

Skąd to wiesz?

I DLACZEGO NIE MIAŁA SENSU?

@Zbigniew Jacniacki 19:16:17

Skoro nie było żadnego większego pożytku z pobytu na obszarach obecnej Słowacji

a jest to najdalej na północ osiągnięty punkt penetracji w tym rejonie Europy

to tym bardziej nie miało sensu brnięcie jeszcze dalej na północ .

A jeśli wiesz ,że był sens , to podaj chociaż jedną informację o takim wydarzeniu

Poza tym , w podanym tu przez @kowalskijan584 linku nie ma nawet jednego zdania

o Słowianach

@puuuq 19:35:58...Skoro nie było żadnego większego pożytku z pobytu....

SKĄD TO WIESZ ?

Ja nie twierdzę, że był sens lub nie było sensu.

Ty twierdzisz zdecydowanie , ze nie było.

Stąd moje pytanie.

@Zbigniew Jacniacki 16:02:55

To chyba niezupelnie tak. Prosze przypomniec sobie zryw spoleczny, ktöry obudzila /falszywa/ Solidarnosc. Slowianie sa z natury naiwni. Nie potrafia w pore "zwietrzyc" podstepu, podlosci. Inna sprawa, ze warunki zmuszaja ludzi do koncentrowania sily i energii na problemach dnia codziennego.

No i w koncu ta nasza swarliwosc, spory o byle drobiazg. Nie ma przeciez czlowieka, ktory umie, czy wie WSZYSTKO, ale kazdy umie lub wie COS.

Czasem, pozornie male "cos,urasta do rzeczy waznej, byc moze brakujacej czesci ukladanki. Gdyby udalo sie skupic chocby 20 osob o podobnych pogladach,przekonaniach, w koncu zamiarach...

Wiem jedno: wrogom Polakow podoba sie narod podzielony, pokorny wobec roznorakich roszczycieli. Z Polonia Amerykanska nie jest lepiej. Ze smutkiem czytam wywiad z p.Lesmianem, ktory mowi o rozbiciu, braku porozumienia miedzy frakcjami Polakow w USA.

@puuuq 19:35:58

"Skoro nie było żadnego większego pożytku z pobytu na obszarach obecnej Słowacji

a jest to najdalej na północ osiągnięty punkt penetracji w tym rejonie Europy

to tym bardziej nie miało sensu brnięcie jeszcze dalej na północ ."

Był sens. Chociażby opanowanie Szlaku Bursztynowego. Pozatym była to kraina "mlekiem i miodem płynąca" (Odro-Wiśle). Co prawda taka opinia pochodzi z X w. ale chyba w II w. n.e. też mogła być prawdziwa.

"Poza tym , w podanym tu przez @kowalskijan584 linku nie ma nawet jednego zdania

o Słowianach"

Nikt też wprost nie neguje, że tam Słowian nie było.

@Zbigniew Jacniacki 19:48:22

//Ty twierdzisz zdecydowanie , ze nie było //

Jeśli nie najmniejszych śladów obecności rzymskich legionów bardziej na północ od

obecnej Słowacji , przy czym w tym regionie Rzymianie zdecydowali

się jedynie na zbudowanie niewielkiej osady , to chyba musi być jasne ,że nie mieli

tam żadnego interesu bo gdyby taki był to wzorem innych okupowanych miejsc gdzie

ten interes mieli, pozostałyby po nich bardziej okazałe ślady niż jedna inskrypcja na kamieniu

@puuuq 20:37:17.... wzorem innych okupowanych miejsc...

Skąd wiesz , że nie chcieli okupować ?

Może byli za słabi ?

Ps.

Wyżej był już przywołany bursztynowy szlak, który absolutnie nadawał sens "okupowaniu" terenów dzisiejszej Słowacji, Polski, Litwy...

@kowalskijan584 20:16:24

//Był sens. Chociażby opanowanie Szlaku Bursztynowego. //

No jasne , od bursztynu zależały losy narodów , bez niego ludzie

utraciliby sens życia :))))))

@puuuq 20:50:04

"No jasne , od bursztynu zależały losy narodów , bez niego ludzie

utraciliby sens życia :))))))"

Blisko, blisko.

Opanowanie Bursztynowego Szlaku i okolic dawało dwie korzyści.

1) Dałoby dochody na armie, których potem zabrakło do obrony Rzymu

2) Jednocześnie odepchęło by "barbarzyńców" daleko na wschód.

Być może wtedy nie nastąpiła by Wędrówka Ludów, która obróciły Rzym w nicość :D

Komentarz usunięty administracyjnie

Komentarz usunięty administracyjnie

Komentarz usunięty administracyjnie

Komentarz usunięty administracyjnie

Komentarz usunięty administracyjnie

@kowalskijan584 21:18:58

/Opanowanie Bursztynowego Szlaku i okolic dawało dwie korzyści //

Mniej więcej połowa tego szlaku przebiegała już na ziemiach imperium

czyli handlarze bursztynem mogli ponieść straty generalnie na całej trasie

przy czym ewentualni rabusie z regionów nie kontrolowanych przez Rzymian

i tak musieli sprzedać ten zrabowany towar innym kupcom by ci go wystawili

na sprzedaż już na terytorium rzymskim czyli kontrola całego szlaku

niewiele by tu zmieniła , stąd te dwie opinie :

// Dałoby dochody na armie, których potem zabrakło do obrony Rzymu //

//odepchęło by "barbarzyńców" daleko na wschód.//

są zupełnie chybione bo jaki mógł być popyt na bursztyn ?

To nie złoto , srebro czy nawet rudy żelaza, cyny albo zboże

ale towar służący jedynie nielicznej grupie jakichś "koneserów sztuki " ,

generalnie tylko pieniądze z ceł za ten towar mogły zasilić państwową kasę

czyli dochody z tych ceł nie mogły przesądzać o sile armii

Co ma wspólnego handel bursztynem z najazdami na imperium ?

Skoro Scytowie czy Sarmaci a później Hunowie zaskoczyli ze wschodu

plemiona germańskie , to ci musieli się ratować wchodząc na obszary

rzymskie co w rezultacie doprowadziło do upadku zachodniej części .

O bursztynie w sytuacji gdy jest zagrożenie życia raczej się nie myśli

Komentarz usunięty administracyjnie

Komentarz usunięty administracyjnie

@puuuq 22:48:04

"Mniej więcej połowa tego szlaku przebiegała już na ziemiach imperium

czyli handlarze bursztynem mogli ponieść straty generalnie na całej trasie

przy czym ewentualni rabusie z regionów nie kontrolowanych przez Rzymian

i tak musieli sprzedać ten zrabowany towar innym kupcom by ci go wystawili

na sprzedaż już na terytorium rzymskim czyli kontrola całego szlaku

niewiele by tu zmieniła"

https://www.imperiumromanum.edu.pl/gospodarka/szlak-bursztynowy/

"Handel dalekosiężny wzdłuż drogi bursztynowej reprezentowany był przeważnie przez duże rzymskie firmy, (...)"

"Przedstawiciele ludności miejscowej wymieniali bursztyn oraz INNE PRODUKTY MIEJSCOWE z obcymi kupcami. " (duże litery moje).

Szlak Bursztynowy to nie tylko bursztyn ale (jak napisałem) i okolice, czyli jakieś inne towary, jakaś ludność której nie trzeba płacić za towar a wręcz można ją obłożyć podatkami. Nie opłaca się? Opłaca!

"Skoro Scytowie czy Sarmaci a później Hunowie zaskoczyli ze wschodu

plemiona germańskie"

Gdyby Rzymianie byli tacy doskonali i podbili Germanię (obszar Ren-Wisła) to wtedy Scytowie czy Sarmaci zaskoczyli by nie tylko plemiona germańskie ale I LEGIONY RZYMSKIE na tym obszarze a wtedy bieg wojny mógłby być inny.

Komentarz usunięty administracyjnie

Komentarz usunięty administracyjnie

Komentarz usunięty administracyjnie

Komentarz usunięty administracyjnie